Grüne gegen Anerkennung der Islamverbände als Religionsgemeinschaft

Wenn man so argumentiert, wie die führenden Politiker der Grünen, wird es niemals zur Anerkennung des Islams in der BRD kommen. Mit „Integration“ in Strukturen ist hier wohl keine wirkliche Integration sondern Anpassung gemeint. Der Zentralrat der Muslime in Deutschland (ZMD) erfüllt wohl am ehesten die Bedingungen, weder national, politisch noch sprachlich (es sei denn national in Bezug auf die BRD, politisch auf der Grundlage des Bekenntnisses zur „freiheitlich-demokratischen“ Grundordnung und sprachlich in Bezug auf die deutsche Sprache), sondern bekenntnisförmig geprägt zu sein, da er jedoch nur eine verhältnismäßig kleine Zahl von Muslimen vertritt, will man ihm nicht zugestehen, als Minderheit die Mehrheit zu repräsentieren, da nach den demokratischen Prinzipien offiziell die Quantität und nicht die Qualität den Ausschlag gibt – was in Wirklichkeit inoffiziell jedoch häufig anders gehandhabt wird.
Bei den Grünen sind wohl mehr Muslime als bei irgendeiner anderen politischen Partei aktiv, scheinen allerdings keinen Einfluß auf ihre Parteiführung zu haben. Wenn sich die Muslime nicht den bestehenden Strukturen für Religionsgemeinschaften anpassen lassen, müssen eben diese Strukturen etwas geändert werden. Hierzu fehlt jedoch offensichtlich der politische Wille, und diese fehlende Anpassung taugt auch gut als Vorwand, den Muslimen die längst überfällige Anerkennung immer wieder vorzuenthalten.

Ich möchte was zu den Kommentaren meiner Vorschreiber karakal und Cengiz anmerken.

karakal, ich verstehe ihre Argumentation nicht ganz. Es ist doch selbstverständlich, dass man sich anpassen
-was sie vermutlich negativ bewerten, wenn ich das richtig interpretiere. Aber das bedeutet ja nicht, dass man sich selbst aufgibt, verleugnet und charakterlos wird, sondern es hat mit Kompromissen zu tun, die man macht-
muss, wenn man den Status als Religionsgemeinschaft erhalten will.
Wenn die rechtlichen Bedingungen dafür erfüllt sind, dann kann die Politik noch so viel Vorwände haben und herumzettern, wie Sie mutmaßen, aber sie kann eine Anerkennung der Islamverbände als Religionsgemeinschaften nicht verhindern.

Und Ihnen, Cengiz, kann ich nicht ganz zustimmen. Sie erlaben sich u.a. an Herrn Özdemir und lassen den Schwanz mit der Katze wedeln.
Daß die Äußerungen von Özdemir politisches Kalkül sein mögen, könnte sein, und das heutige Profil der Grünen wäre sicherlich auch ein Diskussionsthema an sich wert.
Aber auch wenn Sie die Richtung stört, aus der die Kritik kommt, so sind doch Özdemirs und Becks Vorbehalte, die nicht nur sie äußern, nicht aus der Luft gegriffen, sondern treffen einen wahren Kern. Seit Jahren wird über den Umgang mit den konservativen und umstrittenen Islamverbänden diskutiert.

Wieso sollte man solchen Orgnisationen/Vereinigungen den Status als Religionsgemeinschaft gewähren, die in jüngster Vergangenheit immer wieder Positionen vertraten, die teilweise gegen das Grundgesetz verstoßen und letztendlich gegen ein Zusammenkommen und miteinander leben von Menschen unterschiedlichen Glaubens (damit meine ich auch Menschen, die nicht gläubig sind) gerichtet sind und die gegen humanistisch orientierte islamische Theologen und andere Religionen Stimmung machen?

Um mal einige Beispiele zu nennen:
„An allen vier Verbänden gibt es Kritik. An der Ditib wird vor allem die enge Verbindung zum türkischen Staat moniert. Sie untersteht dem »Präsidium für religiöse Angelegenheiten der Türkei« und ist diesem gegenüber rechenschaftspflichtig. Auch die Religionsgelehrten der Ditib-Gemeinden, die sogenannten Hodschas, werden aus der Türkei in die Bundesrepublik entsandt. Die Abhängigkeit vom türkischen Staat ist aber nur eines von mehreren Problemen. Auch die in Ditib-Moscheen verbreiteten Botschaften werfen Fragen auf. So findet sich zum Beispiel auf der Internetseite der Ditib im hessischen Melsungen ein Text in türkischer Sprache, der die Sicht auf die Juden im Koran zusammenfassend darstellen soll. In dem aus 30 Zitaten bestehenden Dokument heißt es unter anderem: »Die Juden predigen Gutes, aber hören nicht auf, Böses zu tun.« An anderer Stelle steht: »Die Arbeit der Juden beruht darauf, die Wahrheit zu verdrehen.«

Mitglieder der Ditib leugneten in der Vergangenheit auch wiederholt den vom Osmanischen Reich begangenen Völkermord an den Armeniern. Wenn es um die Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau geht oder gar um Rechte von Homosexuellen, sind schrille Töne zu hören. Eine Berliner Ditib-Gemeinde sagte im Sommer 2014 ein Treffen mit Lesben und Schwulen kurzfristig ab.«
(Quelle: http://jungle-world.com/artikel/2015/47/53018.html)

Sind Ihnen diese genannten Bedenken/Fakten -es gibt noch wesentlich mehr- und idelogischen Knackpunkte nicht bekannt?
Özdemir und Beck handeln absolut verantwortlich und können gar nicht anders, als zu sagen, dass diese im Artikel genannten Organisationen/Verbände gegenwärtig noch nicht die Kriterien als Religionsgemeinschaften erfüllen.

Und für mich ist auch die DITIB, so wie sie sich gegenwärtig teilweise präsentiert und ist -was sich aber hoffentlich noch ändern kann, wird und auch sollte-, keine Option.
Wenn man u.a. Frauen als nicht gleichwertige Menschen sieht und Schwule nicht anerkannt und akzeptiert, wie ich es selbst in der Moschee erfahren habe, und gegen Juden wettert, hat man den Status als Religionsgemeinschaft nicht verdient.
Ich hoffe aber, dass sich bei der DITIB vielleicht einmal progressive und lokale Verbände durchsetzen und die alten Funktionäre, den man der Sitte nach als Jüngerer nicht zu widersprechen und Folge zu leisten hat, aus den Vorständen abgelöst werden und auch eine strukturelle Abkapselung von der Türkei erfolgt und die DITIB eine eigenständige deutsche Organisation wird. Dann wird sie in der Bevölkerung auch eine breitere Akzeptanz erfahren.

Sie beide klingen aber für mich so, als ob sich die Buhmänner nur auf der Seite der Politik befinden würden, welche einigen organisierten Muslimen Ihnen ihr zustehendes Recht als Religionsgemeinschaft verwehren wollen.
Aber dieses Recht erhält man, wie Sie sicherlich auch beide wissen, nicht automatisch, sondern dies müssen sich die Islamverbände erst einmal erarbeiten. Dazu kann nicht einfach das Kirchenrecht geändert werden, sondern die Verbände müssen sich selbst ändern und in ihrer religiös-ideologischen Ausrichtung öffnen.
Und laut einiger der oben genannten Fakten, lassen diese Özdemir, Beck und auch andere Personen in der Öffentlichkeit zu dem Schluss kommen, dass die Verbände eben den Status als Religionsgemeinschaft noch nicht verdient haben.
Wenn die Verbände aber meinen -und wie Sie es ja auch behaupten, sie hätten diesen Status als Religionsgemeinschaft verdient – er wird ihnen absichtlich von der Politik der Status nicht zugestanden, dann können und müssen sie halt dagegen klagen.
Und vielleicht bekommen sie ja recht? Was ich aber aufgrund der momentanen Faktenlage nicht glaube.

Schlussendlich liegt es meines Erachtens nach an den Verbänden selbst, dass Sie den Status als Religionsgemeinschaft noch nicht erhalten haben und nicht an irgendwelchen Politikern, Wissenschaftlern, Theologen, Islam-Kritikern, etc., die Ihnen aus welchen aufrechten oder fadenscheinigen Gründen auch immer (ob beim Volk anzukommen oder Bücher zu verkaufen) derzeit diesen Status absprechen.
Die Islamverbände, ihre Unterstützer und Sympathisanten können zwar mosern und sich beschweren, aber sie sollten die Kritik auch als Herausforderung sehen und sich darum bemühen den Status zu bekommen und daher handeln.

Und generell bin ich der Meinung, dass die Religion (Institution, Vertreter und Anhängerschaft), egal welche, aufhören sollte der Gesellschaft ihre Ideologien, Regeln, Sitten, Traditionen, etc. aufzuzwingen und zu meinen sie wäre etwas besseres und höheres als Mitglieder andererer Religionszugehörigkeiten und Nichtgläubige.
Ich bin in erster Linie Mensch, Bürger und dann erst Gläubiger.
Jeder kann und sollte für sich privat, mehr oder weniger gläubig, sein, aber bitte lasst unsere wachsende multi-, -ethische, -nationale und -religiöse Gesellschaft mit religiösen Dogmen, Regeln und Ansprüchen in Ruhe und stiftet dadurch nicht noch mehr Unfrieden. Davon haben wir schon genug.
Unsere gemeinsame Basis für ein friedliches Zusammenleben darf und wird weder die Bibel, der Koran, der Tanach oder irgendein anderes religiöses Manifest sein.

Ich wünsche allen Lesern einen schönen Sonntag!

Ich hab’s nicht nötig, irgend etwas über Grüne Kasperpolitiker zu erklären oder nicht. Was sie gemeint oder gesagt hätten oder nicht.. Es ist für jeden einsehbar und nachvollziehbar, was diese bezwecken, auch ohne ellenlange Verdrehungen von Grünen-Apologeten.. Die bauen ihre eigene Unglaubwürdigkeit auch ohne mich ganz gekonnt aus.. Da wird das demokratische Recht einheimischer Menschen mit ausländischer Politik verquickt, und schließlich mit dem hochgepriesenen deutschen Rechtswesen verhindert.. Schäbig, kleinlich, selbstgerecht.. Und nach den Ausführungen vom Grünentürken MarkBellison in der Kommentarspalte bei Migazin, weiß ich jetzt auch, dass sich wenigstens sagen lässt, dass die deutsche Grünen-Partei nicht demokratischer ist als die hiesige Demokratie. Respekt..

@Cengiz K

Ja, OK! Ich hab verstanden, dass Sie die Grünen aus welchen Gründen auch immer nicht wählen würden. „Islamophober Anstrich“? Naja, da bin ich und sehr viele andere eher gegenteiliger Meinung.

Trotzdem verstehe ich immer noch nicht warum Özdemir und Beck inhaltlich falsch liegen. Drogen hin oder her, Sie müssen schon auf den Inhalt der Vorwürfe eingehen, sonst macht die Diskussion hier kein Sinn. Traurig wäre es, wenn ein „drogenabhängiger“ Özdemir und Beck, Sie am Ende argumentativ und intelligenztechnisch schlagen würde.

Das Problem der DITIB liegt ja m.M. nach bspw. schon im Namen begründet. Das T und dessen Konsequenzen machen halt Probleme.

Wer Privilegien absahnen will, muss sich halt an Gesetze und Regeln halten und nicht mit Begriffen wie „Islamophobie, etc.“ um sich schmeissen. Das zieht schon längst nicht mehr.

Die 4 Islamverbände sind eben aus unterschiedlichsten Gründen ungeeignet als Vertretung aller Muslime anerkannt zu werden. Ich empfinde die Grünen als Ganzes nicht als Islamophob.

Mir gefällt es auch gar nicht, jemanden mit anderer Meinung direkt als Islamophob zu bezeichnen. Da wird gleich die Keule rausgeholt und die Diskussion verunsachlicht.

Es ist ausserordentlich schade, dass es bei Millionen von Muslimen kein Dachverband schafft, DER Verband für Muslime zu sein.

DITIB ist zwar strukturell gut aufgestellt, ist aber eben mehr der Interessenverband der Türken (/türkischen) Muslime und darüber hinaus politisch zu stark AKP-abhängig. Die anderen Verände sind m.E. entweder zu klein oder es bestehen zweifelhafte Verbindungen in Organisationen wie IGMG.